Allgemeiner Politik Thread

Zumindest nicht diese Personen (und die sind laut Berichten vor allem in den Unteroffiziersrängen zu finden) unbehelligt lassen, den Kapitän suspendieren und statt dessen einen neuen Kapitän senden, der selber nicht unbefleckt ist in Sachen Gorch Fock Affaire. Ich sage nur mal "Wasserski". Wo ist denn da eine Verbesserung der Verhältnisse für die Zeit der Untersuchung erreicht, außer dass man einen Sündenbock gefunden hat?

Die plötzliche Suspendierung des Kommandanten obwohl noch zwei Tage vorher der Minister vor Vorverurteilungen gewarnt hat und davon sprach, die Untersuchung abzuwarten, ist eine Vorverurteilung par excellence. Eine solche Volte des Ministers lässt doch jeden denken "Mensch, dann muss da richtig was dran sein, wenn er so plötzlich die Meinung ändert". Es ist immer einfach, auf die Medien einzudreschen - oft ein pawlowscher Reflex bedrängter Politik - aber das kann nicht entschuldigen, wie die Politik darauf reagiert. Nicht die BILD ist Verteidigungsminister, sondern Guttenberg ist dies und somit auch verantwortlich für die Entscheidungen seines Ministeriums.

Dass die Kommunikation dort schon seit vielen Jahren suboptimal ist, stimmt wirklich. Ob Kunduzaffaire, Feldpostaffaire, Soldaten, die Kameraden beim mit der Waffe spielen erschießen - irgendwie gelangen die Informationen immer nur über sehr verschlungene Pfade an die relevanten Stellen und da will ich auch keinem Minister einen Vorwurf machen. Dass Schatz je wieder Kommandant wird, ist mehr als unwahrscheinlich nach einer so öffentlichen Demontage - dass er es genau sieht beweist wohl auch seine Äußerung, dass er wohl juristisch dagegen vorgehen wird. Und wer mal Interviews oder Berichte (auch vor der Affaire) mit oder über Schatz und die Gorch Fock gesehen hat, der weiß, dass das Kommando sein Lebenstraum war. Dass er noch Mitgleid der Bundesmarine ist, ist für ihn ein ähnlicher Trost, wie es für Guttenberg wäre, wenn er zwar als Minister "abberufen" würde, aber noch gerne Mitglied des Bundestages bleiben darf.

Also dieser begründete Vorwurf kommt bei weitem nicht nur aus der Opposition (neben "Medien" ja ein beliebter Angriffspunkt) sondern auch aus gänzlich dem linken Weltgeist unverdächtigen Bereichen der Gesellschaft. Man kann bei Guttenberg und BILD immer an Zufall glauben, aber das halte ich gerade beim Meister der medialen Selbstdarstellung für recht naiv. Schröder war in der Beziehung schon manchmal recht unerträglich, aber gegen Guttenberg sieht er wie ein medienscheuer Eremit aus.

 

Also ich glaube ich weiss, was du mir mit dem Absatz sagen willst. Aber auch bei mehrmaligem lesen bin ich aus dem ersten Satz nicht schlau geworden.

Ich bin nicht so in der Bundesmarine drin. Und als Wehrdienstverweigerer eigentlich auch in der Bundeswehr nicht wirklich. Daher erlaube ich mir nicht wirklich ein Urteil über einzelene Personen.

Ich kann für mich nur sagen, dass wenn gegenüber Untergebene - egal ob in leitender Position oder nicht - bestimmte schwerwiegende Vorwürfe laut werden, die in direktem Zusammenhang mit seinen Aufgaben stehen, ich diesen auch erstmal von der Position abziehen würden. Das dies in einem Fall, der eine öffentliche Präsenz hat schlimmer wiegt, da öffentlich diskutiert, ist mir auch bewusst, aber ich würde so handeln. Zu dem neuen Kapitän kann ich auch nicht viel mehr sagen, als das was ich aus den Medien kenne, und daher wäre wohl auch nicht meine erste Wahl als Ersatz gewesen.

Für mich liegt eher ein Versäumnis des Ministers darin, den Kapitän nicht sofort abberufen zu haben. Allein der Todesfall unter seinem Kommando hätte sofort untersucht werden müssen und während dieser Zeit hätte ich ihm das Kommando gar nich belassen. Das hier auch der Minister in einen gewissen Handlungszwang kommt verwundert mich nicht. Die Widersprüchlichkeit in seinem Nichthandeln/Handeln ist in meinen Augen das Problem. Kann gut sein, dass er durch Druck von Außen seine vormalige Entscheidung überdacht hat. Aber man muss sich im politischen Alltag auch immer die Frage stellen, welche Vorwürfe gegen den Minister laut geworden wären, wenn er weiter an dem Kapitän festgehalten hätte.

Wie widersprüchlich Forderungen von der Opposition und den Medien sind, ist doch auch nichts Neues. Nehmen wir doch Ägypten als Beispiel: Bevor dort die Revolution ausgebrochen ist, haben irgendwie alle Vertreter Deutschlands Mubarak die Hand geschüttelt und ihn bei treffen gelobt, weil dies natürlich im Interesse Deutschlands war. Insbesondere in wirtschaftlicher Hinsicht. Und was ist nun, da wird auf den Außenminister Westerwelle eingeschlagen, weil vor einem Jahr über Mubarak ein paar lobende Worte - übliche Floskeln bei solchen treffen - für ihn gefunden hatte. Das ist ein albernes Kindergartengeplänkel. Aber genau das ist es doch was auch die Medien wollen. Wie sollten denn ansonsten die Zeitungen ihre Seiten füllen oder die Illners und Wills dieser Welt Themen für ihre Sendungen finden?

Das ist schon ein bisschen merkwürdig was da in dem Haus so passiert. Da muss der Minister eigentlich mal ordentlich aufräumen.

Das kann ich nicht beurteilen, da ich wie gesagt die inneren Abläufe der Bundesmarine nicht kenne. Bis zu der Affäre wusste doch kein Mensch, der sich mit der Marine nicht irgend beschäftigt, wer der Kommandant der Gorch Fock ist/war.

 

komisch nur, dass der plagiatsvorwurf erst jetzt bekannt wird, warum ist das bei der korrektur nicht aufgefallen

im übrigen ist es laut eines unseren dozenten, gang und gebe, dass dotortitel per ghostwriter erlangt werden, er ist nämlich auch einer und er meinte, er hätte auch schon so einige prominenz als "kunden" gehabt

aber wie viele ärzte schummeln bei ihren doktorarbeiten, ich will es gar nicht wissen

 

Mittlerweile ist mir auch vollkommen klar, dass Theo seine Arbeit nicht selbst geschrieben hat, deswegen wusste er auch nichts von dem Plagiat! Nur das macht es nicht besser und wie schon gesagt, die meisten Ärzte oder die Kunden deines Dozenten sind nicht Personen, die in der Öffentlichkeit stehen. Und sobald jemand in der Öffentlichkeit steht, muss sich derjenige entschuldigen wegen der Vorbildfunktion!

 

ach, aber wenn die ärzte dann pfusch betreiben ist das ok

 

Blödsinn! Gleiche Maßstäbe für alle.

 

Logisch, gleich Maßstäbe für alle. Nur wenn ein mittlerer Angestellter seinen Doktortitel gekauft hat, vor wem soll er sich entschuldigen?! Klar, er kann sich vor die Belegschaft stellen, oder seinen Freunden, aber er wird nicht in die Presse kommen. Wenn aber ein Politiker o.ä. so was macht, dann erwarte ich eine öffentliche Entschuldigung!!

 

Hat sich doch öffentlich entschuldigt.

 

Ach komm...dieses Gestammel von wegen "es wurden Fehler gemacht.." das war keine Entschuldigung, das war Geschwafel! Ausserdem muss sich Merkel auch klar positionieren und endlich aufhören das Ganze klein zu reden! Ich meine mir ist klar, dass ihre Politik darauf aufbaut... einfach Probleme aussitzen bis keiner mehr drüber spricht! Hat sie vom Dicken gelernt!

 

Das was Guttenberg gemacht hat, sind keine Fehler. Das war bewusster Diebstahl geistigen Wissens.

Und dass niemand von der Union / FDP die Eier hat, das mal zuzugeben sondern das alles nur runterspielt, ist verdammt peinlich und arm. Passt zu meinem Bild, was ich von denen habe.

 

Auch lustig das Herr Guttenberg immer noch behauptet das er nie betrogen habe und dies auf andere Umstände wie Überlastung zurück zu führen sind.

Edit: Ganz schön was los im Bundestag.

 

Oh man was eine Comedyshow grade auf Phönix

 

Ich amüsiere mich köstlich. Am besten sind noch die Flachpfeifen von der FDP, die über alles sprechen - aber nicht über das eigentliche Thema.

 

Diese Zeilen finde ich ganz gut. Ich beziehe die FDP der heutigen Zeit mal mit ein:

"Gut 30 Jahre lang hatten die christdemokratischen Parteien gegen 68er und ihr angeblich permissives Verhältnis zu Moral und Sitte, zu Institutionen und Verpflichtungen, zu Gott und Kirche gestritten. Doch ist es damit jetzt vorbei. Nun haben gerade CDU/CSU-Politiker Gefallen daran gefunden, sich nicht mehr allzu sehr an irgendwelche Moralvorstellungen zu binden."

Das ist übrigens ein Zitat eines Kommentars von Spiegel.de

Habe zwar nicht studiert, aber ich bin trotzdem in der Lage die Quelle zu nennen. Vielleicht ist unser Lügenbaron dazu einfach intellektuell überfordert.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,747016,00.html

 

Ach gottchen jetzt macht die CDU auch noch einen auf Moralapostel