Bengalos und Raketen im Block // Pyrotechnik

Mir geht es doch um etwas ganz anderes. Wenn eine kleinere Gruppe diese Probleme erst gar nicht in den Griff bekommen möchte, dann könnte von einer Mehrheit der Kurve eine Reaktion folgen.
Die Schmähgesänge und die Becherwürfe könnten dann nur ein Vorgeschmack gewesen sein.

 

Streit innerhalb der Fanszene hast Du überall. Ich denke, das lässt sich kaum vermeiden, wenn sehr unterschiedliche Leute mit unterschiedlichen Interessen zusammenkommen. Organisierte Gewalt gegen andere Werderfans möchte ich aber derzeit ausschließen.

 

Keine Ahnung, was "man" in Norwegen weiß, aber es gibt ja wohl kaum Zweifel das die Zündler ganz eindeutig aus dem Kreis der Ultras stammen. Das wurde sogar von einem, der es zu wissen scheint, in diesem Thread so gesagt. Und selbst wenn die Leute nicht aus dem Kreis der Ultras stammen sollten, dann sollte es denn Ultragruppierungen ja noch leichter fallen, sich von dieser Gruppe und ihrem Verhalten zu distanzieren.

 

Ich hab die Befürchtung, dass sich etwas aufschaukeln könnte. Selbst von der Vereinsseite lobt man die Reaktion, redet von Selbstreinigungsprozess und sorgt so unbewusst oder bewusst (wer es unterstellen möchte) für eine Spaltung.

Hinzu kommt die Sturheit der Szene. Auch wenn man in den Heimspielen den Ball flach hält, wird in den Auswärtspielen mit einer Selbstverständlichkeit weiter gezündelt.

 

Deswegen rate ich auch ein wenig zur Gelassenheit. Es geht um einen Konflikt zwischen einigen Fans und dem verein, man sollte das nicht auf zu viele andere Leute ausweiten.

 

scheiß pyro zu hause
bis zu ~ 100.000 euro strafe.
zäune wieder hoch? liegt an der dfl / dem dfb.

bitte sämtliche idioten identifizieren und lebenslang aussperren.

stimmungsbruch von 10-15 minuten. man hat es an der leistung der mannschaft bemerkt, wie es sich auswirkte. da lief nichts zusammen in der zeit.

becherwerfer sind genauso idiotisch
kumpel wurde fast getroffen. dafür erwischte es einen kleinen jungen im block 128.


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iVamos! verde y blanco

 

Wurde eigentlich vor 15 Jahren und mehr auch so ein übertriebenes, überdimensioniertes Fass aufgemacht wie jetzt?

Was war denn damals als speziell "der Betze" gebrannt hat, oder auch in anderen Stadien, auch hier, mal Pyro abgebrannt wurde?
Wurde damals auch so ein Aufstand gemacht?

Ich habe es schon am Abend nach dem Siel geschrieben:
Ich kann euren Ärger darüber in Maßen verstehen. Dass hier aber so dermaßen darauf rumgehackt wird, dafür habe ich kein Verständnis mehr. Es macht den Eindruck als wenn - speziell der Oberrang - nach einem Grund gesucht hat den Ultras endlich mal einen "Schlach in Nacken" zu verpassen.

 

Es ist doch absolut nicht vergleichbar.

Die Stadien sahen anders aus, es gab großteils eine Menge Platz bis zum Spielfeld (z.B. Laufbahnen). Die Stadien waren bei weitem nicht so voll.
Der Rauch konnte deutlich besser abziehen, aufgrund der Bauweise der Stadien.

 

Nö. Da hatte noch nicht jeder Internet, so dass es weniger Shitstorm gab und außerdem wurde ja schon öfter in diesem Thread darauf hingewiesen, dass das Stadion damals noch wesentlich weitläufiger war (kein Dach, so dass der Rauch schneller abziehen konnte, keine Metallsitzstangen auf der Stehtribüne, sodass man leichter wegkonnte und man stand nicht so eng), so dass das Risiko vor 15 Jahren kleiner war. Und natürlich war die Berichterstattung in den Medien damals eine andere.

 

Sorry, aber den "Schlag" haben sich die Ultras doch selbst verpasst…

Korrektur: "…die beteiligten Ultras…"

 

Das mit den Stadien passt schon nicht wegen Lautern, Dortmund, etc.
Das mit dem Platz passt demnach auch nicht.
Und auch der Rauch konnte in den oben genannten Stadien genau so wenig abziehen wie jetzt.
Also ich verstehe trotzdem euren Ärger.

Aber die eigenen Fans als ...wie der HSV zu bezeichnen und womöglich von nun an alles zu boykottieren.
Ist das euer Ernst?

 

Wenn ich mich richtig erinnere, war die Aktion damals sogar vom Verein genehmigt. Das war zur 100 Jahr-Feier....
Das ist aber, wie schon angemerkt, mit heute kaum zu vergleichen.

 

Die Blöcke waren auch damals schon genauso voll wie heute!?

 

Nein, waren sie nicht! Und wenn es wirklich um die 100 Jahre Aktion ging, dann fand diese vor dem Anpfiff und im Innenraum statt!

 

Auch auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen. Ich erwarte von Ultra-Gruppen eine Positionierung zu diesem konkrekten Vorfall.

Seien es Gruppen, die sich davon distanzieren oder Gruppen, die dazu stehen, was passiert ist.

Einhellige Meinung ist ja:
1. Es hat der Leistung der Mannschaft NICHT geholfen.
2. Es hat der Stimmung im STADION eher geschadet, denn sie "befeuert"
3. Der gute Support ALLER Fans aus den ersten 45 Minuten, auf dem man mehr hätte aufbauen können, hat gelitten, bis hin zu einer möglichen Spaltung der Fans geführt.

Dazu hätte ich schon gern mal ne Stellungnahme, die evtl. auch mir erklärt, was man sich dabei gedacht hat.
Ich unterstelle mal, dass man sich selbstsdarstellerisch beweisen wollte oder den CFHH ziegen wollten "wer den Längeren hat".

Beides fände ich eher peinlich, den ultra-like im Sinne der eigentlichen Selbstdefinition...

 

http://www.der-betze-brennt.de/forum/viewtopic.php?t=17480

Ich sehe irgendwie nicht, dass auf der Lautrer Westkurve wenig los ist!?

 

Es wurde hier schon mehrfach die Unterschiede erläutert. Auch das Beispiel, das man Nachteile manchmal erst später erkennt. Insgesamt war damals aber weniger los in den Stadien, natürlich gab es aber auch mal ein "Ausverkauft".

 

Leider hast du mich nicht vollständig zitiert.

Ich fand die Pyroaktion auch überflüssig.

Werder hat auch Hausrecht und das Vertrauen wurde gebrochen, dass ist schlecht.

An jedem Fußball-Wochenende geschehen schlimme Dinge auf dem Weg zum Stadion und auch im Stadion. Körperverletzungen, Autounfälle, Alkoholleichen, Stürze, Nervenzusammenbrüche usw.
Pyro ist nur ein winzig kleiner Teil davon der nun mächtig aufgeblasen wird.

Die Kernaussage für mich ist das es wichtiger war 50 Leute auszupfeiffen als das Team weiter zu unterstützen. Das war für mich nicht in Ordnung.

Ist immer auch eine Sache was Gesellschaftlich tolleriert wird und welche Moralvorstellungen gelten.